2009年5月25日 星期一

您認為誰該對此次裁員風波負責

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47 則留言:

  1. 當然是張忠謀
    家裡發生了這麼大的事
    你甚麼都不知道
    我是你老闆早把你打U了
    最後甚麼都推給下面的劊子手
    真方便ㄚ

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  2. 主管都是技術出生的 管理還未火侯 HR也被裁得差不多了 也難為 張 副總 了,要概括承受,PMD 自李瑞華時代就搞出來,公司上下一直都亂搞,國王總覺得身上穿的是最漂亮的衣服,沒人敢說被濫用了!!自救會像是純真的小孩 點醒了Morris. XD

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  3. 我覺得應該要看
    當初是誰下達資遣命令的人...
    雖然資遣很難說是對是錯
    但是高官做領高薪,分紅
    景氣不好就只知道找小角的開刀
    自己為了自己的利益,連減薪都不肯
    真是讓人心寒

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  4. 當初提案的人,投票給這提案的人,以及簽核通過的人,這些人都應該要負責~張董應該早也知情吧

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  5. 李瑞華什麼原因離開台積的?
    大家去查查
    台積應該要深思這種人留下的制度真的要繼續用?
    才德失據的人所思考出來的東西果然救出狀況了。

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  6. 當然是小蔡跟張大餅首罪啦~~
    其他這幾年平步青雲高升的廠處副總也大多都是只求自己credit跟performance不顧公司死活的無良長官,
    正對小蔡的胃口終於演變成今天要到老董道歉的局面
    這些鬼也該負責~公司這次商譽及實質的損失應該由這些人出,而且不配領分紅~~

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  7. 那個菜到不行的跟那個拿著張餅橫著走的要負責,尤其是那個張餅橫將前自救會長收買,然後叫小囉囉一天照三餐打電話要會員去領支票,4月去公司聽優惠離職金的說明會,他叫一堆警察在公司門口,還把舉手發言的人都照相,將照片送去警察局,說如果有人在台積電鬧事就是這些人鬧的,把我們當暴民看待!還敢再4月9號的記者會上說台積是誠信寬厚的企業!?如果是誠信寬厚的企業會這樣對員工嗎?

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  8. 不管怎樣 就算殺雞儆猴也好
    至少也要拉出一隻雞來殺吧
    但現在呢? 誰要出來對這件事情負責?
    連拉隻雞都沒guts

    既然說被誤用 那麼犯下這個錯誤的一堆狗官
    怎麼還能領那麼多的錢 那麼多分紅
    改一下他們的PMD把他們畫U吧
    然後等他被搞走之後在大張旗鼓的說只是淘汰弱者
    快點

    連高層減薪都沒有實施過的企業
    (拜託 上面養十幾個副總 每個人分紅五千萬以上
    資深副總拿一億 蔡不行還拿好幾億
    你們少拿個幾趴 可以養活多少人多少家庭?)
    卻直接裁掉下面領少少錢做一堆苦差事的員工
    這樣叫有企業社會責任?
    還講什麼CSR 笑死人

    這件事情不是表示遺憾就可以的
    有錯誤就要承擔
    承擔包括"認錯"及"處分"
    也就是要對汰弱留強的說法道歉
    對誤用PMD殺人充數的決策者處分
    承擔 不是說一句 "深表遺憾" 就揭過的

    犯錯說對不起就可以的話 那還要警察幹麻?
    更何況 連對不起都不說的台積電

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  9. 各位啊!那位(張屎的)吃屎的嘴臉,不須要奇怪!隨便走在路上就會清楚看到,那就是什麼?就是那路邊吃屎的狗啦!
    搞不好這位狗官 已經利用檢調,追蹤調查有哪些人上這網站 以防範這些員工造次喔!小心哪.

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  10. 張忠謀先生是個好人,至少他的理念是大家願意追崇的,雖然他沒有幫我們平反pmd,但這是需要時間的.
    要他負責,應該是要他負責管管底下的人,而不是要張sir走人,今天如果他沒有出來為我們這些被裁的人說話,我相信我們不會爭取到目前這些應得的權益.
    為連政府都放手不管了.
    回任也是因為張sir的關係,因為他的一句話,雖然我只是小小的員工,但你們有沒有想過,今天如果沒有這個網站,可以讓大家團結起來,公司就會見一個殺一個,所以團結才是力量,利用檢調,那又如何.
    上面那位人士,你是要大家都不要上來抒發自己的心聲嗎??你害怕大家團結起來告發你們嗎?!其實你是hr人員吧,因為你們才是最該被追蹤調查的人,說話只挑好聽的,只為了騙我們簽下合議離職!!

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  11. 雖然我不回台積,但是建議組工會
    把該負責的人拉下來
    張炳恆嘴臉很討厭
    蔡力行至少不能分紅

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  12. 蔡力行要道歉,要組工會

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  13. 把這些建議到股東會說吧
    我想很多人都擁有台積電股票
    都是股東

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  14. 第一個要負責的是蔡力行, 然後, 另個自然是像隻螃蟹橫著走路的張秉衡!!!

    這兩個人絕對是這次裁員問題的核心所在!!!!

    這兩個人都不可以拿分紅!!!

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  15. 第一個要負責的是蔡力行, 然後, 另個自然是像隻螃蟹橫著走路的張秉衡!!!
    還有一些態度惡劣的HR人員.

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  16. 建議懲處所有HR的人員, 上至VP下次約聘
    照他們VP某年IDL溝通大會上講的
    HR只要被打I就只能領五萬的分紅
    所以 就全部都打I吧.....
    這樣省下來的錢大概是好幾千萬

    這種沒用的單位應該外包, 跟清潔公司一樣做不好就換掉

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  17. 自私ㄉ瘥例行先生

    最好給我出來負責

    解釋一下你說的「5%」是怎麼回事

    叫老仔出來道歉是怎麼回事

    還不出來 "說清" 是怎麼回事

    再不出來解釋 = 承認"裁員"就是你搞的哦~

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  18. 很懷疑,蔡力行先生到現在還不出來表態我們對他負面的看法
    他到底知不知道我們的想法。

    ㄟ 還是請問
    誰知道他的 e-mail 信箱
    誰幫我們e 給他好嗎?

    還是"太少人"知道了
    麻煩大家幫我"放送"一下
    看「要多少人」知道他的事情
    他出願意出來表態ㄋ?

    還是他想擺濫
    等到老董退下時
    蔡力行就可以說
    讓你們回來的事
    那是董仔說的啊
    不干我的事
    我還是要把這些人
    清一清

    蔡力行若是不出來說清楚
    我就要看看是不是我推測的這樣

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  19. 撰寫『國富論』的英國經濟學家亞當斯密的另一傳世之作『道德情操論』其中有一段話提到「一個企業家身上,應該留著道德的血液。」這般風骨,在這波世態炎涼中奇美電的許文龍先生身上得以展現。不止是企業家,高中低的各管理階層都應該要有這份認知。而誰該負責?照台積獨特的企業文化,一定又是閃不夠快的人要擔。我只是個資淺的小TE,去7廠上的不外乎都是招來瞌睡蟲的課,不知道學習中心有沒有為各”老闆們”及”老闆娘們”開一門關乎”職業道德”的再教育課。基層的小TE坐上管理職後都忘了自己的出身,不知是不是坐的高度不同跟著視野也不同了,還是刻意霧化了自己的來時路?妳們可知我們提高音調喊的”老~闆~娘”是故意喊給妳們爽的嗎?去了leader high,還真當自己是老闆娘了,真可笑。

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  20. 樓上的:TE水水 你真的只是個資淺的小TE嗎?

    英國經濟學家亞當斯密都提出來了。 可敬可佩!!

    讓我覺得台積電從上到下的「品格教育」真的有待加強

    否則我想要回到多年前的水平。難喲~

    另外一提 之前我那一課的代課就用了蠻多個TE升上來的

    我想他們也是為了討生活

    她們心裏應不願意這樣著視野也不同

    因為到了後來不是生病引退

    要不就是自已走人

    不像那些高官 = 能閃則閃

    等到事情發生時

    都可以說的完全不干自已的事情

    若TSMC的管理者能夠有一點點"許文龍"先生的道德觀

    馬上裁馬上道歉

    我想今天被裁員ㄉ人就不會如此CARE

    那5%囉~

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  21. 誰該負責 我說祇會出一張嘴的人 .... 就像是打PMD一樣看誰不順"蔡力行" 年終考績U 汰惡留善 汰惡留才.

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  22. 其實我覺得也不完全是那幾個高層的錯
    沒錯~他們當然是發布命令的人
    但是~你們的副理~課長~組長就都沒錯嗎
    事實上~裁哪些人並不是那幾個高層決定的
    所謂的決定權還是在那些副理~課長~組長的手中
    不是看你的表現~而是你會不會看臉色~拍上司的馬屁
    當然下命令的那幾個人有錯
    但是PMD的誤用~還是決定在那幾個人的手上

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  23. 說實在,所謂管理責任,在於做決策之管理者既然有管理之"權",當然即需擔負管理結果之"責".所以在外國經常看到CEO下台,就是因為管理者雖然不用事事親力親為,但是有義務管好下面的人,並且為下屬的所作所為負完全監督管理責任,如此企業才會進步,這種事不是搓圓仔人人有份,就可以說的通的.

    另外以實際面來說,TE MO多,通常課長副理連帶黑掉,也就是這道理.而T公司以上行下效的執行力為著名,Benchmark之下,所有做法也就統一了,所以很明顯的不是只有一個廠出事,也不只是簡單的決定權或是那幾個小官看不看臉色的問題.不過說實在不管大小官,真的很驚訝沒人為這件事受到impact.誰能update一下最新狀況?

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  24. 同意樓上說法
    但目前看到就是TE或工程師出錯就是自己負責
    副理課長沒看到有負責的
    以這次這件事來說,CEO應該要負責
    也沒看到有啥動作
    有過就是下面人的錯,有功就是上面主管的功勞
    包含副理等等 真的不合理

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  25. 其實,副理課長平日的負責是在每天的晨會& 課會關門review中,以及年中/年底的算總帳(他們一樣有績效輔導),還有些是暗記一筆偷偷走的不足與外人道,至於這次事件就不知道了.不過話說回來,古今中外沒看過因裁員被換掉的CEO,只有因不賺錢被換掉的.因為裁員對股東來說,是省錢的事,不談人情義理的.再者,必須有所體認,員工是公司最重要的資產,同時也是最容易被拋棄的資產.不過每次的TB大Board 都會上呈到副總級,這麼重大的決策我想也不例外吧.

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  26. 誰該負責是大家; 注意在看的人.
    還有 張忠X 2% 蔡力X 3% 加起5%囉!
    95%正努力在打戰. 薪資要錢要的很有效率;但沒良心.
    我們已經什麼也沒有了 施捨一點關懷金來養小孩.

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  27. 以TE來說,拍板定案的雖然是副理(課長還不夠),但是應該也是依照HR的建議,HR的建議又來自平日組課長副理績效評比,加上其他KPI 的計算加以排名,再以上級指示標準來篩選.所以到底怎麼形成這樣的決策共識與做法?這不是底下一個兩個主管或是一個兩個廠,追本溯源領導階層真要好好想想.

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  28. 管理決策流程應大致如下:
    高高層-會計制度改變,到時除了看來不比以前賺錢以外,分紅也是問題,市場再大也有限了,所以必須"盡一切可能"節流(領導果然需要高瞻遠矚)->
    高層-"不計代價的減少成本"(包含人力)每年就來減個X%吧(統馭就是總有辦法喊個Goal)->
    中高層與高層討論-資深但貢獻度不足員工,助工,是否外包...(生一堆點子=Performance)->
    高層管理- 各層(某職等以下)都開始列入PMD B5%考核 (管理也倒挺容易)->
    基層管理- 有些也許的確罪有應得,不過那有些平常表現還不錯,但在等位置的資深人員怎麼辦?還有因為評分制度造成的怎麼辦?或是人這麼多,這個人根本不太認識怎麼辦?就看著辦摟,難道自己讓位給這些人坐?大家都有家要養.再想想如果真夠優秀,早就當Leader,不然以後出去也會有高就...(反正想好各說辭,這樣處理就夠細緻,不會被highlight到了)

    如果這樣,誰該負責?

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  29. 「八百壯士」事件 台積電傷了裏子面子

    喧騰一時的台積電資遣風波,隨著台積電董事長張忠謀終於出面安撫離職員工,並號召重新歸隊台積電,台積電員工自救會即將解散,整件事終於暫告一段落。不過身為台灣最大的半導體龍頭,面對這次800名員工抗爭,最終卻由董事長張忠謀親自上火線說明,都是因台積電從一開始就沒有發給部分員工「非自願離職證明」,才釀成勞資糾紛後患無窮,種下禍根。台積電為了確保「不裁員」支票兌現,這項變通的做法,卻讓一向恪遵法令的台積電在這事丟了裏子、面子。


    台積電董事長張忠謀是台積電的精神領袖,這次他語重心長,罕見的指出內部制度被誤用,更以極感性的語氣盼望離職員工歸隊,並希望在職員工能重新接納離職的員工,而 董事長 夫人張淑芬適時地在員工抗爭場合溫情送暖,也擄獲不少離職員工的心。



    不過台積電在事發後,未顧及離職員工感受,並大舉對外徵才,至今才向離職員工喊話歸隊,不禁已讓外界聯想,是不是這事件已經波及台積電長久以來建立的形象,讓許多應徵者裹足不前,台積電才回過頭想起離職員工的可愛。



    不論外界這樣揣測的合理性如何,事後的彌補已永遠比不上防患於未然,台積電此時怎麼做彌補措施,多少仍落人口實。回顧整件事情的發展根源,可能不只是張忠謀所提到的,內部考績制度PMD被誤用為裁員手段,而是在裁員過程中,台積電的「變通做法」容許了模糊空間,卻釀成日後勞資糾紛不斷,讓一向遵守法令的台積電在這件事情上繳了學費,更賠上形象。



    外界一定好奇,同樣資遣員工的台積電、聯電,為何獨獨台積電惹出這麼一個事端,原因在於,聯電開給離職員工非自願離職證明,離職員工可以憑著證明領取社會補助;而台積電的說法是,由於非自願離職證明上必須勾選員工是否適任等說明,會對員工離職後尋找下一份工作造成困擾,於是雇主與員工之間,才另外擬訂了一份「合議離職」書。



    不過,根據台積電部分離職員工的說法,當初離職資方的說詞是,希望員工「自願離職」,並強調雖然公司不是「裁員」,但仍計算遣散費。對於這項作法,有人質疑,是為了確保台積電高層曾公開表示公司「不會裁員」的支票和承諾,所以未按一般「裁員」程序執行,而變通出一份合議離職證明,這也讓台積電落入了勞資糾紛陷阱,後患無窮。



    儘管整件事情讓台積電內部檢討聲浪不斷,台積電董事長親自上火線滅火,溫情喊話,並罕見地語重心長徹底要檢討PMD制度,讓社會輿論見到台積電董事長張忠謀的誠意,而贏得了對他個人的尊崇,但是台積電本身為了這「八百壯士」所付出的慘痛代價,恐怕正像是這些離職員工在離職過程中所經歷的不悅,不是復職重回崗位所能彌補的。

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  30. 台積的高層去哪了,剩下一位老董出來說話,像這樣狀況真是可憐,做不好的員工多走人了,那做不好的蔡力行和高層要走人嗎??這不是小錯喔!!!而是台積電的名譽和操守喔!!!下臺!!!

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  31. 最新消息:非凡新聞報導蔡力行被換下來,由張忠謀自己從披戰袍,好像是對這次
    裁員風波處理不夠圓滿吧!
    ps:happy day

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  32. 最新消息,電子龍頭台積電今天召開董事會,並且頒布最新的人事消息,已經退居幕後擔任董事長的張忠謀,從6月12日開始也將接任總執行長的職務,原來的總執行長蔡力行擔任新事業組織總經理,張忠謀回鍋總執行長,帶領台積電也在電子業引起話題。
    人事案從6月12日開始,而原本擔任總執行長的蔡力行,則是轉任新事業組織總經理,並且直接對張忠謀負責,台積電董事會通過兩項重大人事案,看來也抓緊景氣脈動,替公司尋找最有利的組合。

    罪魁禍首終於下台,張秉衡之流,還能待在HR?樹倒糊孫散,該到祭旗時刻。
    小張寶刀未老,重出江湖,tsmc有希望,真是大快人心。

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  33. 蔡總其實也是無辜的!!
    想想看自己部門那些(經)副理們
    請她們想想看捫心自問一下,真的沒有亂來嗎~~@ˇ??
    有用十分心思在工作上嗎~~
    ~~亂接AR,又不關心下屬,指導下屬,只是等者下屬的研究結果,再拿去報告又
    ~~只是看看報表available ,KER而已
    其實rick是被這些基層幹部的不用心所拉下來的
    基層員工31~32 其實是公司的主力,33~~就要懂的管理,-而不是靠下屬的AR成果
    將帥無能類死三軍,連帶CEO 也被矇蔽而判斷錯誤了
    只能說RICK是死在這一些33M~35的不用心下!@!!!

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  34. 當年我也是I,也是那5%的汰弱留強
    雖然自願離職書拿得心不甘情不願
    不過幾年後的今天
    我已開始領聯發科的分紅了

    台積的PMD制度
    我該恨妳還是謝謝妳呢
    呵呵

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  35. 台積電最近不是在廣告媒體徵才嗎?

    我上禮拜在休息室有填到關於如何留住人才的一份問卷

    側面打聽發放問卷的KEY IN 小姐才知道

    那個廣告讓HR忙得不可開交,一堆人打電話去嘲諷養雞廠

    而且高階的人才都募不到.所以才有這份問卷出現

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  36. 除非逼不得已,我想應該很多人不會選擇台積做為他們的工作吧,問問在職員工們,上面的主管到底有沒有聽進張忠謀先生的話,還是有衍生出來另一套做法,內憂尚未解除,相信張忠謀先生的大有人在,回任的員工更是為了張忠謀先生的態度回任,但,該被懲罰的某單位,至今仍是一個都沒事!!真好,以後要進台積除非是人事單位,不然千萬不要進來喔!!
    董事長,您代表了"正直""誠信""清廉",員工是你一直覺得很重要的資產,但其實現在hr才是公司最重要的資產吧??

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  37. 的確很多人是在沒有辦法的情況下才選擇回任,走的時候被傷這麼重現在又要冒險回去,這樣的結局實在是很痛苦,願公司的HR同仁心中有悔意、拿出最大的誠意,善待回任的員工,畢竟他們都是被你們逼走的,應該要站在同理心的立場,不要為難找麻煩,風水輪流轉,不要哪天輪到你們,那真是會大快人心。

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  38. 真羨慕被裁員工,可以回任,本人在臺積電服務九年,因憂鬱症每天必須吃抗憂鬱藥及安眠藥過日子,提出特別留職停薪申請,直屬主管告知 PMD 必須 OUTSTANDING 才可以申請( 當年PMD 為 S ( SUCCESS )而上司保證可回任, 因健康因素,最後只能 申請 一般留職停薪,日前多次告知 HR 人員,要回任 ,公司都以無缺為由,拒絕申請復職,寫存證信函公司也不理,tsmc 有些主管太無情,
    是否有熱心人士能提供意見,因為小孩才讀國中,房屋還有貸款, 請幫忙

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  39. 請打勞服中心電話03-5980155 聯絡人 高偉凱

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  40. 去年有領特別獎金記得約兩萬~~32
    33 m 領到約三萬多
    不知今年是否更多錢??
    真希望領到多一些!!
    我可是連命都奉獻給了台積公司了!!

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  41. 無法復職申請調解的人,一到竹科管理局申請調解,調解會都沒開公司就叫無法復職的人回公司去了!真是團結力量大!之前單獨跟公司申請都沒辦法回去.而且公司不知是不是又怕上了勞資爭議的新聞,所以才連調解會都沒開就請他們沒公司了?(偷笑中)

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  42. 所謂的科學園區勞動人權協會裡面有幾個是之前被台積電裁員的人?應該是沒有吧?勞動黨是想拿台積電這三個字當招牌是嗎?心態可議?

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  43. 怎樣叫"心態可議"?
    總比那些不做事只會出一張嘴、奉承巴結兼裁員的高官人強吧!!!

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  44. 怎樣叫"心態可議"?勞動黨成立在台積自救會之前,雖然個人對他們的認識也是因為台積此次勞資爭議事件才知曉,但我相信如果沒有勞動黨的協助,台積此次的勞資爭議也一定是不了了之。台灣的勞工之所以被資方看的如此低賤,就是因為有許多勞工只求自己權益,而不願善用團結的力量,甚至甘做資方的打手與鷹犬。有工會依然無法完全避免台積此次勞資爭議事件,但如果沒有工會,只會讓類似事件更加在台積惡化。

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  45. 真可惡,勞動黨具如實事,為我們勞工排解諸如之多爭議,替我們勞工捍衛應有權益,感謝有它們存在,竟形容【心態可議】,我們勞工一定要團結,真的要團結,勞動黨加油。

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